14 comentarios

1. pablito
   1 abr 2009 | 11:44 AM

   :)))))

   Molt bó!

2. elsolterosensible
   1 abr 2009 | 11:54 AM

   te escribe una persona que ha vivido 11 años en Martinica y que sabe lo que es tener un idoma local (no diré dialecto ya que el catalan no lo es) y un idioma nacional.
   y te dire algo, un idioma es una eleccion no una obligacion.
   Defiendo el catalan y se tiene que fomentar el hablar catalan. Lo que pasa es que no se puede obligar a que alguien lo hable o poner en un compromiso a alguien que no lo habla.
   Sobre todo si todos los catalanes hablan castellano. entonces tenemos dos elecciones. acercarnos hablando entre ambos la lengua entendible por los dos o enfrentarnos.
   el catalan se tiene que expandir como apertura de espiritu, suma de conocimientos.

   No me puedes hablar catalan si no lo hablo, sobre todo si hablas mi idioma.

   Eso si, me puedes invitar a descubrilo. Y lo descubriré.
   Seguro que si va a francia no escupirias sobre alguien que habla castellano, y le hablara en castellano sin problema.

   Porque no permites que esta ayuda que tendiras tu, que la tengan los demas?

   Eso si. seria tonto que dos catalanes hable castellano.

   Basicamente, es importante que para conversar, se elija una lengua que tu interlocutor conoce.

3. Juan Carlos
   1 abr 2009 | 01:04 PM

   Y lo hacemos también para dar por saco y para molestar, añadiría yo.

4. elsolterosensible
   1 abr 2009 | 01:16 PM

   no creo. si hablas catalan, hablas catalan, si tu familia habla catalan, tus amigos hablan catalan, tienes que hablar catalan.
   Donde discrepo es cuando tu me hablas catalan sabiendo que ambos hablamos castellano y que yo no hablo catalan.

   Mira, hablo frances (soy frances) ingles, castellano (como lo puedes ver) y alemán. Creo que si voy a Cataluña para trabajar, no es imprescindible que TAMBIEN hable catalan porque tenemos por lo menos un idioma comun.
   Si quieres que hable catalan tambien lo haré, pero creo que a nivel laboral habra desventaja.
   Entonces en ves de invitar a que hablen catalan, por que no centras tus esfuerzos en aprender otro idioma. Asi sabras tres idiomas.
   El catalan no desaparecerá si no lo hablo.
   PD, Empece ha estudiar el catalan....pero para mi cultura personal.

5. Killeditor
   1 abr 2009 | 07:53 PM

   Com diu el meu amic Ruper Ordorika, "un país és una llengua, i la resta és geografia".

6. elsolterosensible
   1 abr 2009 | 08:28 PM

   Killeditor estoy de acuerdo contigo, pero no conozco ningun pais que no este orgulloso de conocer dos idiomas. Te imagino en andalucia hablando catalan, o en francia. El catalan es una lengua bonita, pero el catalan no hace el pais, solo hace la cultura. El pais sigue siendo españa.

7. Papatxi
   2 abr 2009 | 12:29 PM

   Nosaltres, ben mirat, no som més que paraules,
   si voleu, ordenades amb aliva arquitectura
   contra el vent i la llum,
   contra els cataclismes,
   en fi, contra els fenòmens externs
   i les internes rutes angoixoses.
   Ens nodrim de paraules
   i, algunes vegades, habitem en elles,
   així en els mots elementals de la infantesa,
   o en les acurades oracions
   dedicades a lloar l'eterna bellesa femenina,
   o, encara, en les darreres frases
   del discurs de la vida.
   Tot, si ho mireu bé, convergeix en nosaltres
   perquè ho anem assimilant,
   perquè ho puguem convertir en paraules
   i perduri en el temps,
   el temps que no és res més
   que un gran bosc de paraules.
   I nosaltres som els pobladors d'aquest bosc.
   I més d'un cop ens hem reconegut
   en alguna antiquíssima soca,
   com la reproducció estrafeta
   d'una pintura antiga,
   i hem restat indecisos
   com aquell que desconeix la ciutat que visita.
   Però la nostra missió és parlar.
   Donar llum de paraula
   a les coses inconcretes.
   Elevar-les a la llum amb els braços de l'expressió viva
   perquè triomfem en elles.
   Tot això, és clar, sense viure massa prop de les coses.
   Ningú no podrà negar que la tasca és feixuga.

   Miquel Marti i Pol (La'arrel i l'escorça)

8. Pedro
   17 abr 2009 | 07:01 PM

   Yo soy valenciano, y viví 6 años en Cataluña. Lo primero que descubrí es que una cosa es ser catalán, y otra cosa muy distinta es ser catalanista a ultranza. Los catalanes generalmente "pasan" de las contiendas castellano/catalán. Te entran hablando en catalán, y si les respondes en castellano te hablan en castellano, (eso es lo lógico). Nunca me ha pasado eso, (como cuentan muchos madrileños), de entrar en un establecimiento, hablar en castellano, y que me contesten en catalán. Yo también hablo valenciano, (por cierto que todos mis amigos catalanes están de acuerdo conmigo en que aunque se parezca, (al igual que el mayorquín), y tengamos las mismas raices, (el provenzal), no son las mismas lenguas. Y con respecto al valenciano, amigos mios, (pero de Madrid), me han contado la misma leyenda urbana. Siempre lo mismo: "Fui a Valencia, y no me hablaban en castellano". Yo no me lo creo, porque como he dicho, he provado hacerlo, y la gente ha sido educada conmigo. Es como si dijese que todos los madrileños hablan en plan "castizo chulo". Eso es un tópico. Esto en cuanto a los catalanes, otra cosa son los catalanistas. Que como en Valencia a los valencianistas los denominados "blaveros", (por la franja azul, (blau), de la senyera valenciana que nos diferencia de la cuatribarrada catalana), no te hablan en castellano ni aunque revientes. Un ejemplo de catalanismo "ridículo", es que un señor nacido en Zaragoza, (donde hablan castellano), y que se fué a Cataluña a vivir ya bien mayorcito, (me refiero a Carod Rovira), se vaya a una visita a un pais sudamericano, y se lleve a cargo,(es decir), pagado por la Generalitat Catalana, a un traductor de catalán-castellano. Todos las personas que son extremistas en sus posiciones nacionalistas, caen siempre en el ridículo, sean de donde sean. Gracias.

9. Keyra
   10 jun 2009 | 04:22 AM

   Pedro, hombre, no creo que todos los madrileños vayan mintiendo por ahí (otra cosa es lo de me dijo la abuela de la prima de la amiga de la nuera de la vecina del quinto que si no hablo catalán me hacen nosequé) pues igual que un catalán que me juro que a él en un foro de internet le habían dicho que ni se le ocurriera ponerse la camiseta del Barça en Madrid porque no le libraba de una paliza nadie. Vamos a ver, partiendo de que casi veo, (no ahora con el triplete, si no desde hace muchos años) más gente que se ponga la camiseta del Barça "porque sí" (con esto digo no en partido, celebración etc.) que proporcionalmente del Madrid o del Atleti (no sé, debe ser por reivindicarlo XDD Como la mayoría se da por supuesto que es del Madrid o del Atleti, no sé, pero es la verdad XD) pues la gente ni se va a volver, cuanto menos pegarte XDD

   Yo esto de los madrileños que van y dicen que los hablan en catalán, veo varias opciones:
   a) Oyen acento madrileño, les sale el pilotito que a algunos se les activa con algo relacionado con Madrid (y algunos con Barcelona o Cataluña en otros puntos de España, para que vamos a mentir XD) y piensan "Los madrileños que nos tienen tanto asco (bendita TV) y son tan catalanófobos les hablo en catalán, toma ya XD"
   b) El típico que se cree que le hablan en catalán "por fastidiar" y antes de aclarar la situación ya se han cabreado y largado (cuando no llamado de todo). Yo comprendo que si alguien es bilingüe pero usa más una lengua o está acostumbrado a hablar con gente bilingüe y te contesta en catalán, probablemente (o quizás no XD pero bueno, hay que intentarlo...) esté dispuesto a contestarte en castellano una vez quedado claro que no entiendes el catalán, pero no después de que lo hayas mirado con cara de mala leche y gritado "Habla castellano ¡Joder!" XD Un ejemplo XD

   Y por cierto, mucho se habla de la catalanofobia, pero anda que no hay también "madrileñofobia"... Uno de Bilbao puede hablar de su ciudad, yo digo una frase alabándola, soy una madrileña chula que encima se cree que Madrid es lo mejor XD Lo que para otros sería simple afecto por el lugar donde han nacido, en nosotros es chuleria, prepotencia y creerse mejor que nadie. Vamos, fastidiar a los demás XDD

   Yo creo que muchos de estos enfrentamientos vienen de la actitud que pone el otro por como se cree que el otro se va a comportar. Si yo voy con el chip de que los catalanes me van a fastidiar (hasta por hablar catalán...) pues voy a ir a la defensiva y CUALQUIER COSA me va a molestar, encima si me encuentro a un imbécil voy a ultraconfirmar mi tesis y a elevarla al rango de verdad universal XDD Igual si yo me empeño en que un madrileño es tal, voy buscando el mínimo comentario o comportamiento que me lo confirme, y si no lo encuentro, ya buscaré las cosquillas... XDD No sé, debe ser que otros al oir lo sumamente chulos que somos los madrileños, se ponen a nuestra supuesta altura para contrarrestarnos... O algo así... No voy a contar lo CANSINOS que son algunas personas de otras partes de España que no sabían sacarse la palabra Madrid de la boca, todo el santo día con "Pues Madrid será muy tal pero seguro que no tiene esto que tenemos aquí", "Esto mejor que en Madrid ¿No?" "Pues como Madrid..." Leches, ¡Qué obsesión! XDD Yo callaba y sonreía normalmente XDD Pero alguno debe soltar alguna pullita y ¡¡PREMIO!! Yo seré muy chula y muy prepotente, pero aún no se me ha ocurrido enseñarle Madrid a alguien esperando que suelte defectos de su ciudad natal, lo mismo cuando me niegue que tal monumento de Madrid es más bonito que el monumento X de su ciudad podré mirarlo con desprecio porque encima se creerá que su ciudad es mejor... Creído, prepotente y chulo...

10. Keyra
    10 jun 2009 | 04:39 AM

    ¡Ah! Y a ellos no se les quitaba la palabra "Madrid" para tirarla por tierra, pero cuando yo mencionaba a Madrid era para fastidiar XDD Porque los madrileños sólo mencionamos Madrid para fastidiar al prójimo, a ese que le entra alergía escucharlo, igualito que los catalanes con el catalán XD No es porque es de donde vienes y donde tienes tu vida con lo cual lo mencionas o porque es una de tus lenguas maternas ¡ES POR FASTIDIAR!

    PD: Nadie me ha hablado más de Galicia que mi amiga gallega, me he aprendido hasta expresiones en gallego y la mayoría de lo que conozco de Galicia es por ella (ya que sólo fui de veraneo dos años de muy, muy pequeña). Por fortuna nunca pensé que lo hiciera por fastidiar XDD

    En serio, estos temas me enervan XDD

11. Pedro
    11 jun 2009 | 04:08 PM

    Bueno, bueno, es lo que yo decía antes, (Keyra), hay de todo en este mundo. Catalanes que se meten con Madrid, comparándola con sus cidades natales, (o pueblos), y madrileños que comparan Madrid con otras ciudades o lugares, criticándolas de no tener monumentos tan bonitos como Madrid. Y por el contrario, gente catalana, valenciana, madrileña, vasca, andaluza..........etc.......que simplemente pasan de todo. Van de visita a otro lugar, y disfrutan de donde están. Porque cosas bonitas que ver, hay en Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla....y...en toda España. Lo malo es cuando la gente es CHOUVINISTA, y les gusta ir del rollo de "lo de mi tierra es lo mejor, y punto". Y si oigo hablar en otra lengua distinta a la que estoy acostumbrado en mi tierra, pues lo critico. ¿Quien no ha oido decir ese tópico de que un alemán habla como si estubiera mordiendo?. Esa mentalidad, esa, es la gente extremista, pero a esos es simplemente a los que no hay que hacer caso. Como bien dije, mis amigos están repartidos por muchos lugares de España, y cuando voy a verlos respeto sus cosas. También comprendo que ellos me hablen mucho de su tierra: ¿quien en el fondo no se siente orgulloso de su ciudad?....Pues todo el mundo, es lógico. Saludos.

12. ANNA.
    19 jun 2009 | 09:58 AM

    Como que para llamar la atencion?
    Si hemos nacido en una comunidad española donde tenemos otro idioma, como el pais basco o galicia, y todos nuestros conocidos hablan catalan y lo hablan además con nosotros, no vamos a contestarles en castellano porque, según tu, no queramos discriminar y pedir la independencia.
    Das bastanta lástima con esta imagen. Tendrías que informarte un poquito más de toda la historia de Catalunya y su idioma.
    Y si no te gusta.. mala suerte, es tu opinión. Pero no vayas publicando imagines o comentarios como esos, porque no tenemos la culpa de tener ya des de nacimiento el conocimiento del catalán que a ti te falta. Y seguramente dirás "Ni ganas de tenerlo", pero tranquilo, que es la típica reacción de los ignorantes y incultos de esta sociedad.

    Buenos días ;-)

13. belen
    5 jul 2009 | 06:58 AM

    Bueno ANNA boluda, no te enojes, es solamente humor gráfico.
    Besos, Belen. (Argentina)

14. RAY
    13 jul 2009 | 07:38 PM

    Pues yo opino, que si Madrid, tuviera dos lenguas como Cataluña, no estarian tan resentidos con los catalanes